+++++++++

И Уточка, и Йож

Объявление


Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » И Уточка, и Йож » Танцы » Елена Ильиных - Руслан Жиганшин, теперича Ильиных-Шибнев


Елена Ильиных - Руслан Жиганшин, теперича Ильиных-Шибнев

Сообщений 61 страница 90 из 424

1

http://uploads.ru/i/l/H/w/lHwG5.gif

Елена Ильиных - Руслан Жиганшин. Профиль ISU

Инстаграм Лены

Твиттер Руслана

Инстаграм Руслана

Сайт о Лене и Руслане, созданный их иностранными поклонниками
http://twizzleonice.net/

Официальный сайт Лены и Руслана (российский):
http://ilinykh-zhiganshin.forum2x2*.ru/
(ссылку скопировать, а затем из нее убрать знак * (т.к. ссылка иначе не вставляется))

Официальная группа ВКонтакте

Ссылки на прокаты, церемонии награждения, показательные выступления и некоторые тренировки.

Свернутый текст
Сборы в Лиепае, Латвия

ПБК: Российские фигуристы в Лиепае (сюжет о летних сборах группы Кустаровой и Алексеевой в Латвии)
https://www.youtube.com/watch?v=FNbqMybxax0

Lexus Cup of China 2014

Табличка с результатами
http://www.isuresults.com/results/gpchn2014/

КТ. 07.11.2014
https://www.youtube.com/watch?v=AVCOxW_RNPc
https://www.youtube.com/watch?v=dBsODptSZcQ

ПТ. 08.11.2014
https://www.youtube.com/watch?v=ZvTMASbX494

Гала. 09.11.2014
https://www.youtube.com/watch?v=tzuUOZmHF9A

Гала (любительские видео)
https://www.youtube.com/watch?v=gcQ53sT9v3c
https://www.youtube.com/watch?v=rEql1xIybLI

Тренировка 06.11.2014 (любительское видео)
https://www.youtube.com/watch?v=tRwTGX6Pnaw

Разминка перед КТ (любительское видео)
https://www.youtube.com/watch?v=c232KAAz66c

Перед стартом КТ (любительское видео)
https://www.youtube.com/watch?v=kVKpFbYuWjQ

Сразу после проката КТ (любительское видео)
https://www.youtube.com/watch?v=ro0TQcxjFmA

Перед стартом ПТ (любительское видео)
https://www.youtube.com/watch?v=SVsDqC4L9BQ#t=21

Rostelecom Cup 2014

Табличка с результатами
http://www.isuresults.com/results/gprus2014/

КТ. 14.11.2014 (испанское тв)
https://www.youtube.com/watch?v=7YWrE4lMkbs

КТ 14.11.2014 (бритиши)
https://www.youtube.com/watch?v=Q32eVSOmpb8

ПТ. 15.11.2014 (испанское тв)
https://www.youtube.com/watch?v=pjdahD4tbqE

Церемония награждения
https://www.youtube.com/watch?v=WJiwa7ANjf8

Гала. 16.11.2014 (испанское тв)
https://www.youtube.com/watch?v=gXZ0N484e6c

Пресска
После КТ
https://www.youtube.com/watch?v=Bax0y5Kn8eg
После ПТ
https://www.youtube.com/watch?v=X2zgkHZlRhY

Финал Гран-При 2014. Барселона.

Табличка с результатами
http://www.isuresults.com/results/gpf1415/

КТ. 12.12.2014 (испанское тв)
https://www.youtube.com/watch?v=yZB7BZ-FSvA

ПТ. 13.12.2014 (испанское тв)
https://www.youtube.com/watch?v=tW94TKZHboI

Чемпионат России 2015

Табличка с результатами
http://fsrussia.ru/results/1415/rusnat/index.htm

КТ 25.12.2014 (японское тв)
https://www.youtube.com/watch?v=bHDR14a0EiM

КТ 25.12.2014 (комментарии на английском Татьяны Фладе и Ари Закаряна, сам танец 2 раза, 2-й раз - без звука)
https://www.youtube.com/watch?v=wTCG-sXpsbc

КТ 25.12.2014 (любительское видео)
https://www.youtube.com/watch?v=YZV2zr60Wow
https://www.youtube.com/watch?v=QUcgidqXswo
https://www.youtube.com/watch?v=XfcH2NaArf8

ПТ. 26.12.2014 (Спорт)
https://www.youtube.com/watch?v=6LoJF326_wo

ПТ 26.12.2014 (Спортбокс)
https://www.youtube.com/watch?v=L0yGcOPwQfk

Церемония награждения
https://www.youtube.com/watch?v=QjQqc-IN0FU

Пресска
После КТ
https://www.youtube.com/watch?v=IomUko3Q1rU
После ПТ
https://www.youtube.com/watch?v=BIDn1fiStdY

Гала
https://www.youtube.com/watch?v=ft_VQgD5Vbc

------------------------------------------

Тема переименована из темы "Елена Ильиных - Никита Кацалапов"

Свернутый текст

Инстаграмм Никиты:
http://instagram.com/katsalapovnick#

Официальная группа "Елена Ильиных - Никита Кацалапов" ВКонтакте:
http://vk.com/ilinykh_katsalapov

Инстаграм Андрея Симоненко, он часто публикует фото ребят:
http://instagram.com/andrey_simonenko#

Отредактировано Кинки (20.04.2015 11:09:44)

0

61

Справа заговорщики http://bestsmileys.ru/madi11039.gif

Свернутый текст

http://rsport.ru/images/74128/36/741283684.jpg

0

62

Тренировка Елены Ильиных и Руслана Жиганшина

http://visualrian.ru/ru/site/feature/386269/

Свернутый текст

http://img.rsport.ru/images/74353/71/743537117.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/70/743537018.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/70/743537069.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/70/743537053.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/71/743537101.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/70/743537085.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/70/743537037.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/74/743537452.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/71/743537133.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/73/743537367.jpg

http://img.rsport.ru/images/74353/74/743537471.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415928.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415917.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415905.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415907.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415900.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415920.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415926.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415923.jpg

http://visualrian.ru/ru/images/zooms/RIAN_2415921.jpg

0

63

ИЖи в тренажерном зале:

Свернутый текст

http://static.glamour.ru/_thumbs/73d1ad42b55df7c7e6ca71714b84630b.jpg

http://www.glamour.ru/celebrity/glam_blog/703901/

0

64

А вот такую Лену я еще не видела
http://www.glamour.ru/beauty_health/trends/597269/

Свернутый текст

http://sa.uploads.ru/t/vig0m.jpg

0

65

Куски будущего интервью с Леной:

Свернутый текст

ЕСВ:
Ну, давайте я слегка подразню вас, что ли раз уж оба выходных накрылись

"...когда перешли в взрослое катание и стали оказываться на не очень высоких местах, которых от нас ожидали и, если честно, ожидали мы сами, я впервые задумалась: что у нас не так?
Тогда, собственно, и начало приходить понимание, что те же пары Шпильбанда и Зуевой не просто в чем-то способнее других, но очень много лет каждодневно и тяжело работают. Помню, Мэрил на каких-то соревнованиях невзначай сказала, что они с Чарли катаются вместе 16 лет. Я тогда весь день под впечатлением от этот фразы ходила. Вспомнила даже карточку, которая до сих пор висит на стенке в Detroit Skating Club, где Мэрил и Чарли стоят в паре, смеются и у обоих нет передних молочных зубов.
А тут мы с Никитой. Ну да, сделали за два года какое-то количество хороших программ, какие-то поддержечки. Но все это не делает фигуристов чемпионом. Очевидные в принципе вещи, но нам понадобилось несколько лет, чтобы полностью это осознать, набраться опыта, сделать все те ошибки, которые мы сделали.
- Этих ошибок было много?
- Хватало. Я в принципе нормально к этому отношусь. Можно сколько угодно говорить о том, что нужно учиться на чужом опыте, но учатся-то все всё равно на своих.

Свернутый текст

ЕСВ:
Материал получился неожиданно большим по объему, запланирован на четверг в газету (на сайте завтра будет)
- ...Когда ваша мама решила взять в семью приемного малыша, вы не ревновали?
- Абсолютно. Мама пришла к этому решению достаточно неожиданно. В том смысле, что оно не было спланированным. До этого она два года каждые выходные ездила с компанией знакомых в областные детские дома. Основной своей задачей эти люди считали помогать деткам не только материально, но и как-то устраивать их в жизни. Например, одному мальчику очень нравилось готовить. Сейчас он учится в кулинарном техникуме. То есть у человека будет прекрасная профессия. Девочек учили всяким женским «штучкам»: как сварить мыло, как приготовить косметические маски из подручных средств, ну и так далее.
У меня уже тогда начала закрадываться мысль, что рано или поздно в семье может появиться приемный ребенок. Это было бы как минимум логично. Никакого протеста по этому поводу я не чувствовала с самого начала. Я маме так и сказала: пусть нам придется в чем-то сильнее себя ограничивать, но малышу в любом случае в нашей семье однозначно будет лучше, чем в детском доме. Вот у меня и появился двухлетний братик. Сейчас ему шесть.
- Брат на коньках катается?
- Ой... Я так хотела, чтобы он стал хоккеистом... Но он совсем, конечно же, не хоккеист. Как-то я пришла на тренировку, тренер вбросил шайбу, все побежали за ней, а мой даже не дернулся - остался у борта. Я кинулась к нему, тормошу, ты что стоишь-то? А он посмотрел на меня совершенно по-взрослому и говорит: «Куда бежать-то? Ты видела, сколько их там?»...

Свернутый текст

     Исходное сообщение indi77
    vellena, классная Лена!!!!
ЕСВ:
На самом деле - да. Неожиданно.
- ... Знаю, что когда вы с Кацалаповым катались у Александра Жулина, ваш партнер попал в достаточно неприятную ситуацию из которой его вытащил тренер. После чего Никита сказал, что будет благодарен Жулину всю оставшуюся жизнь и никогда в жизни его не предаст.
- Это правда.
- Но уже через пару месяцев, тем не менее, вы ушли к Морозову. Почему так случилось? Или за вас тогда все решили родители?
- Безусловно, родители сыграли в той истории какую-то роль, но я считаю, что было бы неправильно переводить все стрелки на взрослых. В конце концов мы с Никитой и сами были уже достаточно взрослыми для того, чтобы брать на себя ответственность за собственные поступки...

Отредактировано Ромушка (06.05.2014 21:32:54)

0

66

Ромушка, спасибо большое!

0

67

классная Лена!!!!

Разная Лена скорее всего, а не со сворой повешенных на неё собак, либо шиншилл, куниц или даже горностаев, как бывало всегда с этой девочкой.

0

68

Ромушкаhttp://s2.uploads.ru/5hf6y.gif

Небратья написал(а):

Разная Лена скорее всего

http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif и нужно еще учитывать, что интервью берет ЕВ, которая с Артуром разговаривала и со многими другими. Показана хорошо, и такой ... "умудренной" я ее не знаю ).

0

69

Интервью ЕСВ с Леной:
http://www.sport-express.ru/velena/reviews/44247/

0

70

"Куда бежать-то? Ты видела, сколько их там?"


http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/rofl.gif

0

71

Ромушка написал(а):

Интервью ЕСВ с Леной:

хорошее интервью, взрослое  http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0111.gif

0

72

ЕСВ жёстко так в комментах про Никиту:

Свернутый текст

Исходное сообщение more_sd
Исходное сообщение Chanel_5
Ну вот как у нее так получилось? Ничего плохого про Никиту не сказала, но понимаешь - гадский гад. Умная Лена!

ага, такое же ощущение возникло)))
ЕСВ:
*Мне кажется, что вы совершаете достаточно стандартную ошибку. Когда за кого-то болеешь, или просто видишь симпатичного и талантливого молодого человека, который еще и выигрывает, то по умолчанию хочется, чтобы твой герой оказался рыцарем без страха и упрека. И если вдруг выясняется, что человек в чем-то не оправдал этих ожиданий, наступает разочарование, сила которого прямо пропорциональна степени восхищения. А нужно просто понимать, что у безумно талантливого героя может быть слабый характер. Что он может быть труслив, или неумен, или обладать множеством пороков - и так далее. Это не повод говорить, что он - подлец. Он просто такой, как есть. У меня, например, был знакомый, у которого помимо официальной семьи были еще три. И в каждой были дети. Он не был олигархом, он был по сути прекрасным человеком - заботился обо всех детях, работал в три смены, в отпуск ездил не лесозаготовки - чтобы заработать. Когда все вскрылось (ему было на тот момент 60) все женщины и все уже взрослые дети сказали, что он - подлец. А он был просто слабым человеком. Неспособным ни уйти из семьи, дав возможность жене устроить свою жизнь, ни объяснить любовницам, что он никогда из семьи не уйдет - и так далее.
На похороны не пришел никто. Только сослуживцы, знавшие его как прекрасного, безотказного товарища, всегда готового отдать последнюю рубаху.
Что до Никиты, я только сегодня обдумывала, как с ним встретиться до того, как я уеду на две недели. Автоматически встал вопрос: о чем спрашивать? В том, что он не очень способен держать удар, я убедилась на ЧМ в Японии - он постоянно прячется за взрослых. Самый актуальный вопрос - ради чего он пошел на этот шаг. И ответ "так получилось" тут не катит. У меня вообще такое чувство, что он сам не очень это понимает. Но могу ошибаться*

Свернутый текст

Исходное сообщение Олег_Федотов
Понравилось. Очень откровенно. Удачно получилось. Теперь, для равновесия, неплохо бы Кацалапова проинтервьюировать )
ЕСВ:
*Олег, по хорошему, такое интервью должна была давным давно сделать пресс-служба ФФККР. Как и с Ильиных, кстати. Хотя бы для того, чтобы не множить сплетни и домыслы. И для того, чтобы имидж их собственных героев не скатывался до условной фразы "я вас всех на ... вертел". Для меня все это, как понимаете, не более чем жест доброй воли - в мои обязанности вообще не входит с апреля по сентябрь о фигурном катании писать. И если пишу, то берусь за темы, которые мне представляются интересными. Выше уже написала: я пока не могу сама себе ответить на вопрос, в чем можно найти интерес применительно к Кацалапову при том, что он всячески избегает ответа на вопрос: "Ради чего?" Если бы он был готов на этот вопрос вразумительно ответить, я приняла бы любое объяснение безо всяких обсуждений - его жизнь, его право. Но он не готов. Это не называется "темнит". Это называется - не готов. Его возможные личные отношения с новой партнершей не интересуют меня ни в какой степени, если же вся история стала следствием чужого желания (а у меня есть определенные основания это предполагать), то тем более подчинившийся этому Кацалапов на данном этапе меня не интересует. Я пока просто не вижу за всем этим ни личности, ни цельности характера, ни каких-то выдающихся перспектив. Точнее сказать, я не верю в выдающиеся перспективы при отсутствии характера. И в этом плане интуиция обычно меня не подводит.
Ну да, наверное более правильно дать мнения двух сторон. Но вот сейчас я пишу вам ответ и одновременно в очередной раз обо всем этом думаю: меня не интересует в данном случае "как правильно". Я просто понимаю, что личность Лены мне интересна. А личность Никиты - нет.*

0

73

Ромушка написал(а):

*Олег, по хорошему, такое интервью должна была давным давно сделать пресс-служба ФФККР. Как и с Ильиных, кстати. Хотя бы для того, чтобы не множить сплетни и домыслы. И для того, чтобы имидж их собственных героев не скатывался до условной фразы "я вас всех на ... вертел".


Согласна на 100%

0

74

Кто сомневался в Руслане? http://uploads.ru/t/m/q/j/mqjC6.gif
http://instagram.com/p/nv7er8IsFY/

0

75

Анеле написал(а):

Кто сомневался в Руслане? 
http://instagram.com/p/nv7er8IsFY/


http://www.yoursmileys.ru/msmile/girls/m05009.gif   http://north58.users.photofile.ru/photo/north58/115437280/small/206784119.gif   http://north58.users.photofile.ru/photo/north58/115437280/small/206784119.gif  http://north58.users.photofile.ru/photo/north58/115437280/small/206784119.gif

принесу сюда фотку

Свернутый текст

http://photos-h.ak.instagram.com/hphotos-ak-ash/10311108_842810209080367_1345870000_n.jpg

0

76

Анеле написал(а):

Кто сомневался в Руслане?

Растишка от Данон  http://uploads.ru/t/m/q/j/mqjC6.gif

0

77

Fallen Angel написал(а):

хорошее интервью, взрослое

Уж больно хороша, прям мудра. Неужели она это всё сама наговорила. Вспомнить бы себя в 20, мне кажется, я такая  http://s14.rimg.info/5cbfe6a31ad36bdb83f77847460348a2.gif была, хотя все вокруг уверяли меня в обратном, но вот прямо сомнения гложуть, с другой стороны, я же вот с вами с Лерой общаясь, всегда удивляюсь, какие вы умнички, да а выпускники мои? В общем,  http://s14.rimg.info/5cbfe6a31ad36bdb83f77847460348a2.gif не от возраста была, а Ленка молодец!

0

78

судя по тэгам в инстаграме, Руслан в Египте?

0

79

А Лена в Таиланде?

0

80

Небратья написал(а):

Ленка молодец!

И мне так кажется. Оч грамотно и сильно выступает http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/yes.gif

Анеле написал(а):

Кто сомневался в Руслане? http://uploads.ru/t/m/q/j/mqjC6.gif

Это его ответ *Чемберленам* ))) Тоже молодец! Хоть один мужик *высказался* ))) Да ещё и с иронией http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0111.gif

0

81

Ромушка написал(а):

Это его ответ *Чемберленам* ))) Тоже молодец! Хоть один мужик *высказался* ))) Да ещё и с иронией http://www.yoursmileys.ru/msmile/fun/m0111.gif


http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif  http://uploads.ru/t/m/q/j/mqjC6.gif

0

82

А это уже Лена:

Свернутый текст

http://photos-a.ak.instagram.com/hphotos-ak-ash/10175337_1405661633047232_1924325506_n.jpg

Достижениями обмениваются )))

Отредактировано Ромушка (09.05.2014 01:51:52)

0

83

Руслан и кубики на животе демонстрирует:

Свернутый текст

http://photos-f.ak.instagram.com/hphotos-ak-prn/10311191_555304957920005_373008003_n.jpg

Комментарий Лены под этим фото:

Boy boy палехче!!! Мы в дубаях 😂😂😂 горжусь💪


значит, она в Дубае отдыхает, он в Египте.

0

84

Кинки написал(а):

Руслан и кубики на животе демонстрирует:

а тут без юношеского лица вообще крутым мужиком видится  http://bestsmileys.ru/funi01004.gif
И Лена веселится  http://s9.rimg.info/593aed2dd102124708c1308fbd46e369.gif
Я вот надеюсь, что эта пара мне "пойдет" http://www.yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1806.gif

0

85

snata написал(а):

Я вот надеюсь, что эта пара мне "пойдет" http://www.yoursmileys.ru/tsmile/emb/t1806.gif


http://www.kolobok.us/smiles/standart/drinks.gif я тоже очень надеюсь на это

0

86

Кинки написал(а):

она в Дубае отдыхает

Не, оказалось, это какой-то новый прикол - в ДубаЯх. Она в Таиланде.

0

87

Ромушка написал(а):

Не, оказалось, это какой-то новый прикол - в ДубаЯх. Она в Таиланде.


http://uploads.ru/t/m/q/j/mqjC6.gif

0

88

Коммент (кусочек) по интервью Лены с GS:

Свернутый текст

Interview is interesting and really glamour from both Vaitsekhovskaya and Lena. Sometimes it sounds like a half fairy-tale and a half Danielle Steel’s story, so sometimes I doubted if really everything happened this way, but looking at this interview Lena looks to be reasonable woman, I agree with many notes there. I like more parts of the interview (and hockey story of her brother was cute)…for example I like the way how she speaks about Kustarova. Many people here critised Kustarova & Alexeeva, I don’t agree with this…here you have Lena who trained already with almost all top coaches – Zueva/Sphilband, Zhulin, Morozov… and speaking about Kustarova, she puts her on the same level…or to be more precise in technique she puts her higher than Morozov. Lena noticed in interview that Kustarova helped them in one week a lot, much more than they expected. Lena also mentioned that Kustarova helped them before the Olympics…and they skated clean all element (expect Nikita’s problematic twizzles in FD) at the Olympics, while they had major errors at both Nationals and Europeans …then they came to Kustarova before Olympics and skated clean there…interesting.


Интервью интересное, просто блеск и от Вайцеховской, и от Лены. Иногда звучит как полусказка, полуроман Даниэлы Стил, так что местами я сомневалась, действительно ли всё происходило именно так, но, судя по этому интервью, Лена вполне разумная женщина, соглашусь с мнениями многих здесь. Большая часть интервью мне нравится (хоккейная история о братишке очень милая) …например, мне нравится, как она говорит о Кустаровой. Многие здесь критиковали Кустарову и Алексееву, я не согласна с этим..и вот Лена, которая тренировалась практически у всех топовых  тренеров Зуева\Шпильбанд. Жулин. Морозов … и говоря о Кустаровой, она ставит её на тот же уровень, а если быть более точной, по технике она ставит её выше, чем Морозова. Лена заметила в интервью, что К. много помогла им за одну неделю, гораздо больше, чем они ожидали. Л. также упомянула, что К. помогала им перед ОИ и они скатали чисто все элементы (кроме проблематичных твиззлов Никиты в ПП) на ОИ, в то время как у них были крупные ошибки на ЧР и ЧЕ … потом они пришли к К. перед ОИ и прокатались там чисто…интересно…

http://www.goldenskate.com/forum/showth … it/page119

И ещё:

Свернутый текст

Yes, Lena got Olympic Gold Medal, but in Teams, with nine other athletes…without Plushenko, she wouldn‘t be Gold Medalist, without Lipnitskaya, Lena wouldn‘t be Gold Medalist, without Volosozhar & Trankov and Stolbova & Klimov, Lena wouldn’t be Gold Medalist – Individual Medal and Team Medal are not equal…maybe for many journalists and fans those medals are equal, but not for athletes…the best what you can achieve is to win Gold Olympic Medal in your cathegory, not to be one of ten people and just help with something over 12% from result (I&K skated one of eight performances). From other circumstances which could help to bring motivation to Lena (if she really wants to be the best) – they lost European Title (for the second time), they lost Russian National Title (for the fourth time), they lost Grand Prix Final (for the third time), they lost Grand Prix win…

Выделено жирным:

Лучшее, что вы можете достичь, это выиграть личное золото в своём виде, а не быть одним из 10 людей, вклад которых в завоевание медали что-то около 12%

Это к вопросу о том, что Лена могла бы и не терять мотивацию на ЧМ - причин у неё для этого не было. Не понравилось многим, что она об этом открыто сказала.
Всё понятно без перевода, думаю. Пишет, скорее всего, русскоязычный пользователь, кстати.  http://uploads.ru/t/m/q/j/mqjC6.gif

Отредактировано Небратья (10.05.2014 21:37:24)

0

89

Небратья написал(а):

вклад которых в завоевание медали что-то около 12%

Не очень поняла высчитывание этих процентов, но не суть )) Суть в том, что личная медаль может не сложиться даже при 200% вкладывании в неё, но стимулов, ессно, масса.

0

90

Ромушка написал(а):

Не очень поняла высчитывание этих процентов

8 выступлений у каждой команды в командном турнире, ИК выступали в одной программе - 100 : 8 =12,5

0


Вы здесь » И Уточка, и Йож » Танцы » Елена Ильиных - Руслан Жиганшин, теперича Ильиных-Шибнев


создать свой форум бесплатно